昨天，日本作家岛田雅彦和中国作家孙甘露在上海图书馆作了一场名为“文学与城市未来”的对话，该活动也是本届书展上海国际文学周的系列活动之一。在活动之前，岛田雅彦这位不停挑战日本社会禁忌的作家接受了早报记者专访。

　　在昨天名为“文学与城市未来”的对话中，岛田雅彦说，现在的日本文学基本上都以东京为舞台，“以都市为舞台的小说主人公大多数是乡下人，由乡下来到东京，所以故事往往描写农村走出来的农村人如何走上处世之道，成为某种流行的写作模式。”

　　但岛田雅彦说，如果能以2000年或者4000年间隔来观察这片名为东京的土地，把东京组合到小说里的话，就可以体现出小说的地域性。“从前的体系已经超过了使用年限，世界轴心正在向东方和亚洲移动，包括日本在内的东亚也在回归、复古。”“在这个历史的转折点上，人们向过去的原则回归，向亲身创立自由文化的光荣时代回归。”

　　在专访中岛田雅彦把自己放在整个日本文学的代系中去定位，并幽默地形容不同年代出生的作家可以用不同的动画片做代表，比如像他自己这批二十世纪60年代出生的作家就是“被称为奥特曼一代”。

　　芥川奖评委中最恨石原

　　东方早报：你大学念的是俄语，这对一个日本人是很奇怪的经历，当时怎么会做这个选择？

　　岛田雅彦：在大学的时候，全球还处于冷战时期，当时是两大巨头纷争，所以觉得学俄语也是比较好的，这样会比较吃得开。后来苏联解体，就没什么机会使用俄语了。

　　东方早报：你出生于1961年，今年上海国际书展好几位受邀作家都是1960年代出生，在你之前的作家有战争经历，在你之后的作家经历日本的持续低迷，你个人觉得你们这代作家特别的地方在哪里？

　　岛田雅彦：确实这样，所以在日本把我们作家之间做区分是以动画片来区分的，比如我们被称为奥特曼一代，后面一代是假面骑士一代，然后是宇宙战舰大和号一代，还有机动战士高达、新世纪福音战士等。所以我们是以流行文化、亚文化来区分的。我们这一代某种程度上确实比较幸运，现在的年轻人比较可怜，他们成长的年代是经济走下坡路的几年。我们虽然没有直接参加战争，但我们的父母、祖父母还是会常常说起战争，对他们来说那是最痛苦的事情，死亡、挨饿等等。所以也不能说我们跟战争无关。

　　东方早报：可是你们这一代确实和政治没有太大关系，比如1960年代的学生运动，你们就没有参与，不像村上春树不停写学生运动。

　　岛田雅彦：这是因为日本进入1980年代以后，学生运动就消失了，只有最近才开始复兴了一些，比如反核运动，但实际上并不激烈，跟韩国比起来简直像没有什么运动一样。日本社会总体比较富裕、稳定，所以大家不会去做这些事情了，社会中也有很多好玩的事情。

　　东方早报：你是芥川奖评委，中国的最高文学奖茅盾文学奖刚刚揭晓，然后有很多争议，你怎么看待文学奖评选中的争议？

　　岛田雅彦：其实日本人都不关心文学奖的。芥川奖里有10个评委，其中有一个是石原慎太郎，我非常讨厌石原慎太郎，恨不得他早点死。

　　东方早报：现在你是芥川奖文学奖评委，可在这二十多年中，你多次落选芥川奖，这种感情是否很复杂？

　　岛田雅彦：第一次落选是20多年前的事情了，我不会再为20年前的事情耿耿于怀。当年不让我拿奖的评委差不多都去世了，除了石原慎太郎。芥川奖每年有两次评选机会，我希望能够保持这个奖项的多样性，希望当选的人物有多种风格而不是单一风格。

　　新作是浓缩版日本史

　　东方早报：你这本新书《徒然王子》讲的其实是日本天皇史和天皇制度，你之前写过《无尽的卡农》也是关于日本皇室的，用文学来描写日本皇室现在还是禁忌吗？

　　岛田雅彦：在日本，有一段时间里写日本皇室确实是禁忌。在以前，比如昭和天皇时，天皇是不让普通民众接触的，因为在他45岁之前，他等于算是神的存在，并不是真正的人类。但昭和天皇涉及战争的关系，如何对待天皇后来有两派，左派是反对天皇制的，而右派是支持的，两派之间相互攻击。所以在那段时间里，没有人写天皇。在昭和天皇去世之后，日本舆论界有十来年很少提到昭和天皇的任何事情。现在的明仁天皇在战后受过很多自由主义教育，而且他以前在美国生活，所以思想比较开放。日本国内第一次报道、描写日本皇室的事情是在日本皇太子德仁和太子妃雅子结婚的时候，皇太子也发表了公开言论，那是日本第一次公开讨论日本皇族的事情。我的那本《无尽的卡农》正好也是在那个时候出版的。在小说出版之后，一个算命的占卜师对我说，我出这本书肯定会受到右翼的袭击。

　　东方早报：后来有麻烦吗？