阎连科:“炸裂”是社会蓬勃扭曲不可阻挡的脚步

  我想,今天所有的人包括我在内,都是伴随着“炸裂”非常懵懂地向前走。我们都是被模糊的人,也都是被带领的人,既不是旁观者也不是弄潮儿,就这样跟着某股神奇的怪异的力量向前,今天你看北京所有人走在街上那种匆忙,忙着上班、挣钱、买房,至于我们能不能买得起?买得起有什么意义?到底奋斗的目标是什么?我们不知道。我们都是看不到自己未来的人。
  搜狐读书李倩:未知会容易让人焦虑?
  阎连科:当然。一个人不知道他未来是什么样是很焦虑的,这种未来更多是精神上的,但是你要认真去想这些问题,像一对夫妻结婚不知道他们三年以后彼此的将来,也许今天还相爱,明天就发生了变化,人和人之间都有裂痕,每个人内心都有黑洞,都有那种不可捉摸的东西,这是我们今天每个人焦虑的地方,面对现实我们是焦虑的,很多年轻人这样,很多家庭也是这样。
  搜狐读书李倩:这种状态是向前发展的速度太快造成的吗。
  阎连科:因为这是一个物质的、没有方向的向前,目标是什么没有人知道,物质上也许逐渐丰富,精神上一点一点被掏空。
  搜狐读书李倩:物质和精神形成了反比,您写的《炸裂志》就是这样的。
  阎连科:社会越向前人心越被掏空。
  搜狐读书李倩:这是我们国家面临的还是其它国家?
  阎连科:别的国家不知道,我们面对自己这个现实。疾速发展一定会把人心极度掏空,等掏空的人心需要填补的时候,人就成今天这样了。
  搜狐读书李倩:按理说我们越发展所接触的东西越多了,有越来越多的精神领域的东西,以前像农民说我们没读过书也没有那么多东西。
  阎连科:这个和经济发展相关,以前我是有所奉行的亘古不变的伦理的,儒家也好、道家也好、法家也好,总是有一个伦理的限制在束缚大家,这个伦理在今天已经基本没有了,今天我们既没有伦理约束,没有道德约束,也没有完善的法律的束,人完全从笼子里飞出来的野兽。
  搜狐读书李倩:文学在这里面能承担什么样的责任吗?
  阎连科:不要给文学附加那么多东西,作家无法强求你的小说改变什么或者不能改变什么,至少文学总是在滋润和呈现人们内心的情感,这些东西让读者触摸到了人心,人是需要一种柔软的的情感的,这些情感从生活得来,通过文学更好的呈现。

    城镇化不单是房子、户口 要根本改变生活方式

  搜狐读书李倩:之前的一项报告显示现在中国的城镇人口已经达到55%,超过了农民人口。但很多在城市打工的农民工却处于一种尴尬的环境中,在城市中没有归属,又失去了土地,就您的了解,这些人对于未来的规划是什么?
  阎连科:我希望我们永远不要被数字所迷惑,因为我们永远是被数字捆绑着,GDP有多少,人口工资增长率多少,我们的生活正在被数字的捆绑与欺骗中间,这55%的数字也只是一个数字而已,他和真实有巨大的差别。
  当我们说到城镇化的时候,不是指一个房子、一个户口就实现城镇化了,不然国家用一天时间宣布,国家都是城镇户口,那我们就没有农民了吗,这和城镇化没有直接联系,只是一个数字而已。我想农村城镇化的道路,不应该只是解决一个住房、一个户口、一条道路,或者是从山上搬到山下,它应该从根本上让人的生活方式有所改变。即使你有了上海户口、北京户口,生活方式没有变化,也并不代表你是完成城镇化了的人。
  我经常在说,我们每天不光想听到我们有多么富裕,更想听到的是,究竟还有多少贫困的人口,贫困人口生活的状况,我希望每天公布的是贫困人口减少了多少,而不是说富有的人增加了多少。我想这是一个巨大的差别,富裕人口增加,并不等于贫困人口的减少。

    中国传统的“楷模文化”让九成大众面容模糊

  搜狐读书李倩:刚才您聊到好几次去香港那边做交流,香港其实以前也是一个小渔港村,后来城镇化,和它们比或者跟西方国家相比我们有什么欠缺的?
  阎连科:最明显的差别就是管理秩序的差别,每次从香港口岸进入深圳的时候,你会觉得,同样都是现代化的城市,但香港是井然有序的,这个城市虽然也存在着车辆的超负荷、人口的超负荷、商业的超负荷,但香港的一切都是相对井然有序的;但踏入深圳时会有一种无序感。这种无序当然是一个综合的原因导致的。
  我们不要说经济比谁好比谁差,作为一个普通人来讲,一个地区或地域,她的文化形成是需要很长时间的,我们不需要因为无序就感到绝望,无非只是焦急和等待而已,我们希望用我们的努力提前它的到来。
  搜狐读书李倩:读《炸裂志》时,主角感始终特别强,从英雄式的人物孔亮捡到印章,到女主角朱颖带领一群女子聚拢财富,但是没被描写到的大多数非主角人物,却面目模糊,好像只是一个个符号,完全被主角人物的思维所牵引着。

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