南都：请您从文献整理的角度谈谈唐末五代的女性写作状况。

  陈尚君：最有名的就是花蕊夫人了。《太平前夜》里也收了一篇写花蕊夫人的文章。唐五代女性诗人里总体的诗歌数量流传最多的就是花蕊夫人，而且花蕊夫人的诗其实写得非常好。做学问的人和一般人的阅读最根本的差别在于，做学问的人需要全部地占有文献以后再作分析判断。花蕊夫人的宫词有100首之多。这100多首宫词后来传是后蜀末代皇帝孟昶的一个妃子写的，其实不对，是前蜀开国皇帝王建的妃子、前蜀后主王衍的亲生母亲所写的。

  可以确凿无疑地讲，这些宫词的作者是王建的妃子，王衍的生母顺圣太后，是她所写的作品。这里边有许多内证可以确定。

  南都：花蕊夫人也是一个出身比较好，受过教育的女子，所以她才能够写诗。

  陈尚君：当然。另外一个，她写后宫的生活，其实在前蜀的时候，她是六宫之主。她写的不是所谓后人想象的宫中生活，而是作为宫中的最高领导来俯瞰众生。所以花蕊夫人的宫词我们是需要重新看的，她是整个唐五代存诗最多的女性，有108首。

  南都：但是花蕊夫人最有名的那首“十四万人齐解甲，更无一个是男儿”却不是她写的。

  陈尚君：那是一个传说。因为至少可以肯定在后蜀花蕊夫人出生以前这首诗已经存在了，年代都可以判定出来的。所以“更无一个是男儿”是一个传说的故事，这个故事好像通过一个女性说出来更有对比性。诗歌其实是在前蜀末年出现的，一个男士写的。当然最初男士的诗里面并不包括前两句“君王城上竖降旗，妾在深宫那得知”这两句，这是后来人编造的内容。

  南都：在《太平前夜》记述的诗人当中，您最喜爱或者心有戚戚的是哪一位？

  陈尚君：五代十国的时候，诗人如果讲诗歌才华最好的，当然应该是韦庄、罗隐等等。这些人还是原来的士族的修养，同时遭逢乱世，有看法有决断，而且有应付社会的能力。

  但如果从一首诗的精致程度来讲的话，其实最好的还是南唐二主的诗文。五代十国的文化中心主要是在现在的南京和成都，前后蜀和南唐是这个时代的文化中心。

  李煜的诗是流传千古的了，我们可以看到很多很优秀的作品。别人现在存下来的作品多少不一样。我在杭州宋学大讲堂有一个讲座，特别讲到吴越政权，越地从钱镠以后的三代吴主，五个吴越国主，其实文学成就都蛮好的，可是流传下来的作品不是非常之多。

  李煜的祖父先主李昇只有一两首诗，那个诗是不是他本人写的都是有疑问的。但是中主李璟是一个绝对优秀的作家。他的作品之所以没有流传更广，是因为他本人的文集没有保存下来，这个只是很偶然的原因。就像李清照的文集也没有保存下来的。我们现在的认识和古人的认识是会有很大的一个不同。

士族生存土壤被摧毁，但精神追求得以延续
  南都：晚唐到五代十国这个时期的诗歌和之前的唐代诗歌相比有什么变化？

  陈尚君：毕竟来讲的话，李白杜甫的时候经历了全盛时代的积极向上的，奇思幻想的、个人野心的，也就是天天大变化的那种感觉。五代十国的时候，因为每个人所必需考虑的首先是自己的生存，其次才是发展。 

  南都：这个时候诗歌对于他们来说是什么？诗歌也不是生存的必需品。

  陈尚君：我需要特别说明的是，唐代是中国士族社会的最后的光辉时期，士族在社会之中其实处于特殊地位，垄断财富，创造文化，在五代虽然经过大的动荡，这种士族的精神为各个统治者所学习和继承。

  所以在十国政权之中，好几个政权的第二代第三代都是文人，也就是说是经受过很好的教育，有很好的诗文才华。士族的生存土壤被摧毁，但是士族的那一种精神追求在那些夺得政权的地痞无赖的身上得到了延续。

  所以你可以看到，南唐二主我们现在都讲他们的作品，其实南唐的先祖实际上是一个流浪孤儿，不知道从哪里来的，他们先世是什么都不知道的，那时候所谓创业的第一代社会地位都很低的。但是他们的子女又必须要找士人来教育，就发生一个很大的变化。

  南都：这些变化到宋代还有延续吗？我们对宋的认识是一个文官治国的朝代。

  陈尚君：宋代在人才选拔、文武责任以及社会公平各个方面是做了大量的可歌可泣的努力的。宋代重新恢复到盛世，其实绝对不容易。之前在杭州的讲座，我讲到宋代所采取的一系列的有力的措施，宋代能够达到全盛的面貌跟宋初以来的持续努力是有关系的。