“Made in China对很多人都是机会”

    时代周报：你太太也写过工厂的故事《打工女孩》，我相信你们对中国的工厂一定有非常深刻的想法。

    何伟：嗯，我们要我们的孩子以后也到那里工作，我们不要她们上初中，因为学费太贵了（开玩笑）。的确，我在丽水的时候我太太在广东，我们经常会一起聊。

    时代周报：在你看来，什么是中国制造的真相？

    何伟：其实我看到的只是工厂里面的人，而不是抽象的中国工人。

    Made in China对很多人来说是一个机会。以前很多人在农村，他们去了城市打工，生活水平和思想水平都提高了。比如《寻路中国》里有个楼师傅，出去打工的时候才十二三岁，那时都不会认字，但他很聪明，业余时间学了汉字，学了好多技术，变成了专家。所以他的工资提高了，生活水平提高了。从这个人的例子来看，他打工之后生活比以前好多了。很多人都是这样。Leslie（何伟的太太张彤禾）在广东也认识好多年轻人，在业余时间学习电脑和英语，也许学得不是很好，但他们感兴趣。

    很多美国人觉得中国的工人像机器人，给很少的钱都可以工作，没什么想法，这完全是不对的。《奇石》里有一篇文章是关于深圳的，人物是我以前的学生Emily。在那篇文章里我也着重写了工人的文化，以前我们不太重视这一方面，但其实他们也有业余时间在读书、看电影、看节目。他们当时都听一个叫“夜空不寂寞”的节目，对他们的思想来说特别重要，能教给他们很多新东西，教他们怎么谈恋爱、结婚。这其实很重要，但大多数记者都不太重视这方面。

    时代周报：胸罩调节环制造厂，这个名字在《工厂》这一篇里出现频率很高，你为什么会选这样一个工厂？

    何伟：我一开始没有刻意选这个“胸罩调节环制造厂”，我认识的那些老板没告诉我他们的具体业务。我问他们做什么，他们说是跟衣服有关系的。我第二次去，看到机器，才知道他们做的是什么产品。我觉得很有意思，那么小的东西一般人都不想管，但那么小的东西也是一个世界，有好多人的故事，有一个人是偷蓝图的，好多人想杀死他。这些东西都很有意思，我要告诉美国和中国的读者，那些人有文化，有复杂的生活，不是机器人。这虽然是个可笑的小东西，但也是一个人的生活。

    “政府扶持模式下的成长者”

    时代周报：我们在《奇石》里看到了芜湖的奇瑞汽车城。这也是你写《寻路中国》的时候去到的地方吧？

    何伟：差不多是2005年，正在准备写《寻路中国》，我想了解中国的汽车市场，奇瑞那时候是一个发展比较快的小公司。

    现在在埃及有挺多奇瑞车，不过名字不一样。不过它还没有出口到美国来，欧洲也没有，一些专家会说，在美国卖车有好多规定，很多韩国公司刚到美国的时候也遇到很多问题，比如现代刚开始的时候名声也不好，做了改进之后好多了。汽车进入欧美市场是挺麻烦的事，所以奇瑞现在还是在埃及和非洲其他地方比较多。

    中国人做很多东西很快很高效，但质量不好。美国也是这样，有时候要方便要快，质量就会有问题。

    时代周报：就像你书里提到的，芜湖这样的地方是中国新经济的后来者。汽车城和丽水、温州那一带的小商品生意，显然很不一样。

    何伟：对，芜湖政府投资比较大，丽水私人资本为主，温州的国家投资也不太大。所以奇瑞算是一个政府扶持模式下的成长者。中国如今需要质量比较好、价格比较贵的产品，跟日本一样―以前Made in Japan也曾是个不好的标签，但后来他们改了。

    中国的汽车工业都还没到达下一步。现在美国可能有比亚迪（002594,股吧），但不多。

    其实我也理解，因为他们要先做基础，然后再提高，目前质量不好也很自然。其实已经很了不起了，芜湖那个地方没什么重要工业，能有汽车工业已经很厉害了。一开始奇瑞没有登记，我问他们，他们说这跟超生一样，不能提前登记，生了以后可以。我觉得很好玩，也很聪明。先上车后补票，类似的事情在中国很多。在事后得到允许比在事前申请要容易很多。我还是很钦佩他们的能力。